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Eppur si muove…

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UtenteMessaggio

20:47
17 gennaio 2010


Andoc

Membro
481

Cari amici,

nel poco tempo a disposizione ho calcolato il mio break even point sul FTSE: circa 23000…

non so se lo vedrò, ma certamente se sarà, sarà questa settimana…

quella appena passata ha disegnato un dark cloud cover (sulla candela settimanale), che fa ben sperare in ulteriori ribassi…

forse Andoc l'ingabbiato sta per liberarsi della zavorra…! Wink

21:49
17 gennaio 2010


outback

Membro
482

faro il tifo per te. Saluti Outback

21:56
17 gennaio 2010


Andoc

Membro
483

outback ha scritto:faro il tifo per te. Saluti Outback


Ciao Outback,

grazie…

Smile

09:39
18 gennaio 2010


Sergio

SV

Membro
484

Andoc ha scritto:

Cari amici,

nel poco tempo a disposizione ho calcolato il mio break even point sul FTSE: circa 23000…

non so se lo vedrò, ma certamente se sarà, sarà questa settimana…

quella appena passata ha disegnato un dark cloud cover (sulla candela settimanale), che fa ben sperare in ulteriori ribassi…

forse Andoc l'ingabbiato sta per liberarsi della zavorra…! Wink


Beato te che hai mediato, non disponevo di liquidità e sono ben più basso dei 23000!! Che potrebbero essere un duro ostacolo per ulteriori discese, ma probabilmente molto avvicinabili in settimana!

Cosa ti fa dire: "ma certamente se sarà, sarà questa settimana…" e non (anche) oltre?!?

17:01
18 gennaio 2010


Andoc

Membro
485

Sergio ha scritto:

Beato te che hai mediato, non disponevo di liquidità e sono ben più basso dei 23000!! Che potrebbero essere un duro ostacolo per ulteriori discese, ma probabilmente molto avvicinabili in settimana!

Cosa ti fa dire: "ma certamente se sarà, sarà questa settimana…" e non (anche) oltre?!?


Ciao Sergio…

beato (e bravo!) chi non è stato colto in contropiede, non certo andoc…

il fatto di sapere che c'è chi sta peggio, non mi fa piacere nè per i malcapitati nè per il sottoscritto…

parlavo di questa settimana perchè il dark cloud cover è sul settimanale e quindi ha bisogno di conferme questa settimana (entro il 22! oltretutto questa è settimana di setup sec. Gann)… la discesa probabile nei prossimi giorni temo incontrerà ostacoli… penso soprattutto ai 1121-22 di SP500 (attualmente piuttosto vicini, raggiungibili quindi entro questa settimana… a conferma di come queste date siano fondamentali)

…i 1121-22 potrebbero anche essere frazionalmente violati (es. 1110-15) Confused ma quasi certamente subito recuperati… e se viene confermato il livello come supporto si riparte con obiettivo più ambizioso (1180-1200)…

spero di aver chiarito la mia affermazione/ipotesi

Oggi che noia senza USA! Frown

A presto…

22:04
18 gennaio 2010


Sergio

SV

Membro
486

Ultimo aggiornamento messaggio: ore 22:45 – 18 January 2010 | autore: Sergio


Ciao caro Andoc, la tua ipotesi è sensata e prudente, quanto abbordabile è il tuo PMC in settimana! Smile

Vorrei però stuzzicare la fantasia degli shorters (e dei longers, x prudenza) così:  Surprised

a) un ciclo a 8gg si chiude il 21-22/1 ….dovrebbe essere ora sui max …invece. OUTBACK tu contemporaneamente chiudi per caso un ciclo superiore??? Marco accenna ad un inizio ciclo il 2/11 …saranno trascorse ~360h al 21-22 ……se così fosse…Surprised  O, comunque, un close settimanale negativo è propizio a nuova settimana negativa

b) scendere a ~122 indice significa violare profondamente la tl dai min di luglio (ed il future l’ha incrinata ieri e oggi) e sarebbe solo meno ~2.5% da 150 …mhmmm cos'è, la salita infinita? …con i tempi che corrono?

c) il DJI, nonostante i sui brillanti max, l'ha già incrinata/violata da tempo, "appendendocisi" poi …ora sta perdendo la presa …ehehe

c) la resistenza in area 150 (che tu ed io valutammo x primi in "trading") è ormai universalmente riconosciuta importante, è inoltre luogo della MM 160 mesi (che delimita i min 2002) e dell’uguaglianza di onda C con A

d) onda B fu il ritracciamento, ben oltre il 23.6%, a seguito delle trimestrali: l’effetto delle attuali promette bene! Mancano correzioni rilevanti dai min di luglio ad ora, mi pare anomalo…

e) il C/P ratio sulle azioni è molto alto, dopo ripida salita (il seguito è solitamente un min, tra cui i più famosi…)

f) secondo 2 set-up di natura diversa si doveva toccare un max il 14-15 e poi scendere sensibilmente: max assoluto, anche al close, il 14

g) il Wolfe di Raf ipotizza target ben sotto ai 122, così come un ritracciamento anche solo del 23.6%

h) apparentemente in Europa oggi non è accaduto quasi nulla, ma il FTSE MIB ha segnato un nuovo min (non è l’unico indice), chiuso sotto la tl di breve (dal Dubai) ed impostato un trend negativo….

…Basta questo stuzzicamento, i precoci incrinamenti,  a far ipotizzare come possibile (non dico probabile) qualcosa di più della lateralità?!? ..anche se domani salissimo un po’?

Ovvero, è un sogno che ciò che abbiamo pazientemente atteso in area 120 ….fosse da attendersi in area 150?!?

Non sono ribassista! Non sto ipotizzando un’inversione di medio, lungo-issimo e neppure un W    …semplicemente una Correzione come si deve!

Coraggio, sbilanciatevi finalmente!!! Wink …gradite le critiche costruttive, correzioni e integrazioni!

Buona serata (o buongiorno ..vista la popolazione ;-) ) a tutti Laugh

22:40
18 gennaio 2010


Andoc

Membro
487

Ciao Sergio,

dici tutte cose sensate…

vorrei però capire cosa intenti per correzione "come si deve"…

gli istituzionali fanno un muro molto consistente a 1100 (direi pressochè invalicabile), anche se si buca fibo 50% l'ulteriore discesa sarebbe subito arrestata (non dimentichiamoci l'ex resistenza dei 1115 con la quale abbiamo avuto a che fare parecchio…)

C/P ratio… sul ftse dava indicazioni short già da molte settimane, se non mesi… eppure… Frown

sempre sul ftse l'equivalente dei 1100 sono i 22500 (fortezza degli istituzionali): difficilmente avvicinabili… infatti 23000-23100 sono diventati supporto tenace (per non parlare dei 23300: se violati, più che una speranza, innescerebbero molti short… con probabile trappola annessa…)

detto questo, la speranza di uno affondo maggiore (conosci la mia posizione) è l'ultima a morire, ma…

attenzione! Quei muri credo non si spostino e forse non si testano Cry, dobbiamo essere lucidi e cogliere prontamente i segnali che la settimana sta per darci… se dovessero essere testati credo sarebbe un ottimo ingresso long… come sai sto valutando il punto di reverse… e non è facile!!!!!!

23:40
18 gennaio 2010


Sergio

SV

Membro
488

Non sono in grado di obiettare al "muro" a 1100 per incompetenza… il C/P ratio citato è sull'sp500:

Correzione quanta? …quando partimmo con l'operazione short ipotizzavamo da 1100 a 1040: ~ -5.5% eravamo folli??? Surprised (1150 – 5.5%=1087) …pure la correzioncina delle trimestrali d'ottobre è stata di quell'ordine.

Raf ipotizza 1085…

il 23.6% sarebbe ben ~880 ..nota resistenza, roba da matti!!! …eppure a luglio s'è corretto molto di più.

Non lo so dove arriveremo, davvero!  I 23000-250 sono solidi certo, ma anche ad "uno sputo" (oggi 23388) e mi sembrano molto probabili come forse i 1120-22, come dicevo prima a te: è buon senso! Smile

La controproposta non è però delirio, ma è solo: parliamone, studiamo, facciamo molta attenzione e diamoci segnali operativi in TR, perchè è ovvio che tutti vogliono cogliere la nuova occasione per il long lungo-issimo (anche i miei figli che mi hanno affidato i loro risparmi …wow che responsabilità!) …ma dove sarà veramente? Non facciamoci fregare!!!!

Il paragone con quel che s'ipotizzava sotto i 120 non fa riflettere? Buoi "spennati" non ce ne sono stati invece! …ma il "trading range" la sotto superava il 2.5% …ed ora ci sembra un ribasso formidabile!!! …Boh? Confused

La domanda è: cosa nega che se la settimana sarà ribassista …il ribasso non possa poi proseguire????

Anche in un bull market eccellente correzioni del 5-10% sono normalissime, perchè non ora che ci sono buoni motivi …ed eccesso di fiducia degli investitori?

11:17
19 gennaio 2010


outback

Membro
489

Ciao Sergio sto valutando un ciclo più esteso di 110 gg. e direi che dovrebbe toccare dei minimi. Non posso dirti ad oggi se riusciremo o no a ritornare a 1100 sp. Il tutto si gioca entro questo fine mese. comunque aaspetto la giornata di oggi che per me è tabu entrare. Ultima cosa la giornata di ieri non l'avevo calcolata (Usa a riposo)in quanto per i miei cicli vuol dire stravolgerli.

Saluti

Outback

21:53
19 gennaio 2010


Andoc

Membro
490

Ieri scrivevo: "23000-23100 sono diventati supporto tenace (per non parlare dei 23300: se violati, più che una speranza, innescerebbero molti short… con probabile trappola annessa…)"

mi sembra per ora la fotografia di quanto accaduto…

assieme alla previsione sul eurusd (ved. sessione dedicata), mi fanno sperare di essere tornato in sintonia con il mercato…

purtroppo per pochissimi punti oggi non sono stato eseguito (volevo liquidare buona parte degli short)

il problema di non poter seguire "live", ma con ordini condizionati… Cry

23900 dovrebbero respingere e… metterò in atto la nuova strategia, probabilmente a prezzi meno "convenienti" CryCryCry


x sergio:

il muro si vede sull'O.-I. delle opzioni di febbraio…

non ci vogliono competenze particolari, basta togliere un minimo di "rumore" dato dai piccoli investitori… facile, vista la disparità nel peso delle posizioni… Wink

16:46
20 gennaio 2010


Sergio

SV

Membro
491

coraggio andoc!!!!! ….se l'america non rimbalza di brutto (ma c'è ancora tempo x riscendere fino a ven) chiudiamo sotto i maledetti 23.500 e sarebbe buon segno!! incrinata tl dai min luglio di sp500 indice: è poco, ma potrebbe essere primo segno…..

17:33
20 gennaio 2010


Sergio

SV

Membro
492

wowww!!!!! LaughLaugh

caro Doc, spero tu non abbia già svenduto tutto!!!!

nuovo min a 23103 e close 23126!!!!!!!!!

sarò pazzo, ma ho tenuto tutto lo short, anche perchè al close non c'era ancora la traccia di rimbalzo che adesso c'è in america e non ero ancora in pari….     situazione affascinante, che emozioni!!!

21:31
20 gennaio 2010


Andoc

Membro
493

Sergio ha scritto:

wowww!!!!! LaughLaugh

caro Doc, spero tu non abbia già svenduto tutto!!!!

nuovo min a 23103 e close 23126!!!!!!!!!

sarò pazzo, ma ho tenuto tutto lo short, anche perchè al close non c'era ancora la traccia di rimbalzo che adesso c'è in america e non ero ancora in pari….     situazione affascinante, che emozioni!!!


Ciao Sergio, è bello vederti così entusiasto…

sai quando dico che non mi eseguono per pochissimi punti? sembra una barzelletta, a cui nessuno crede (ved. al lupo al lupo… Laugh), percui, anche se non è il mio stile, rendo pubblico questo:

nota la data (ieri sera alle 22.27!)

e questo (oggi, prima di andare dal dentista):

giudica tu! 20 pt sui futures e 0,03 sugli ETF… Surprised

ovviamente la mia posizione è più articolata, avevo previsto anche altre situazioni (oggi non così lontane dal "vero"):

(ieri sera, quando pianificavo parte della operatività odierna: 22,29!)

se eseguito completamente sarei stato in gain (BEP a circa 23080), lasciando integro un cruzzoletto short (sostanzialmente a pareggio) che non posto altrimenti passo per il "maniaco" dello short…

in realtà sono meno esposto del solito, il 18/12 ho liquidato in guadagno (modesto) il 50% della posizione iniziale…

ora si prospetta la possibilità, come dici tu, di fare meglio…

ma i 1121-122 sono vicini e non voglio osare troppo, non mi interessa il minimo assoluto, c'è in ballo una questione più importante con me stesso e penso di uscire probabilmente domani per disciplina…

la giornata di oggi, al massimo mette in discussione eventuali ingressi long, ma non modifica il mio proposito di liquidare lo short (anche tutto!), deciderò domani…

Buona serata!

08:35
21 gennaio 2010


Sergio

SV

Membro
494

Grz doc, ho notato un altro fatto interessante: il MIB si tiene sotto alla tl di lunghissimo dai max 2007! L'ha incrinata precedentemente, ma da 3 gg è di nuovo sotto …vero che c'eravamo ormai dimenticati di queste tl?

Buona giornata e buon trading a tutti!Smile

11:10
21 gennaio 2010


Andoc

Membro
495

Sergio ha scritto:

Grz doc, ho notato un altro fatto interessante: il MIB si tiene sotto alla tl di lunghissimo dai max 2007! L'ha incrinata precedentemente, ma da 3 gg è di nuovo sotto …vero che c'eravamo ormai dimenticati di queste tl?

Buona giornata e buon trading a tutti!Smile


Buongiorno Sergio,

non mi sono dimenticato, giuro! Wink

sono molte le cose importanti dal punto di vista tecnico che l'indice sta incrociando questa settimana…

nel week-end magari facciamo una "carrellata", finalmente ci sono dei livelli "sensibili"…

per quanto riguarda quella TL, il fatto che sia stata parzialmente violata nei giorni scorsi potrebbe ridurne il valore di resistenza, vedremo…

oggi grande attenzione alle MM100-120 e la prossima settimana alla MM100 sul settimanale (già conquistata e poi persa…)

incrocio le dita per noi "muli"! Wink

23:05
21 gennaio 2010


Andoc

Membro
496

Ciao amici!

oggi presissimo dal lavoro, ho operato in condizioni "funamboliche" con l'amarezza di aver mancato il minimo di giornata di oltre 100 pt nella liquidazione dei futures (ho impostato nel pomeriggio ordine OCO su directa che non ha il trailing stop e mi sono fregato, pur avendo impostato un take profit molto vicino al minimo) e la soddisfazione di aver liquidato metà degli ETF a 35,85 sui massimi…

Perchè metà? una scommessa sulla chiusura americana e la speranza di un nuovo minimo per domani, giornata in cui chiuderò in modo categorico tutta la posizione e non escludo (che non vuol dire acquistare sicuramente) di entrare con una prima tranche di ETF LEVMIB…

Ora la chiusura USA, che mi aspettavo negativa, ma non così tanto negativa, sembra premiare la scelta di aver scaglionato l'uscita…

uscita che quindi potrebbe archiviare il maledetto interminabile short invernale con un segno verde… Wink

questo non cancella l'errore, ma lo trasforma al massimo in un'esperienza senza danni materiali…

Ci sentiamo nel weekend!

PS: il mulo forse non è un animale intelligente (povero mulo: io credo il contrario), ma spesso arriva alla meta!!!!!!

12:48
22 gennaio 2010


Sergio

SV

Membro
497

Troppo simpatico e vero, amico Doc, magnifico PS! Wink

Complimenti per il 35.85!!! ieri era da abilissimi coglierlo!!! ..certo che oggi siamo deboli (come previsto), per fortuna ne hai ancora!!!!

(cominci a rivalutare le mie molteplici considerazioni ribassiste? …da non ribassista)

Okkio al levmib, a meno che tu non voglia operare a brevissimo….

14:16
22 gennaio 2010


Andoc

Membro
498

Sergio ha scritto:

Troppo simpatico e vero, amico Doc, magnifico PS! Wink

Complimenti per il 35.85!!! ieri era da abilissimi coglierlo!!! ..certo che oggi siamo deboli (come previsto), per fortuna ne hai ancora!!!!

(cominci a rivalutare le mie molteplici considerazioni ribassiste? …da non ribassista)

Okkio al levmib, a meno che tu non voglia operare a brevissimo….


Ciao Sergio!

Sfruttato l'affondo per chiudere tutto lo short…

sono lungo con un "fibbone" e 3000 ETF… (la prima tranche di cui sopra… se torna sui minimi incremento già di oggi…)

chi non rischia, non… Wink

(obiettivo temporale circa 15-20 giorni)

adesso valuto ingresso long su mini-SP…

18:55
22 gennaio 2010


Sergio

SV

Membro
499

Ultimo aggiornamento messaggio: ore 19:09 – 22 January 2010 | autore: Sergio


E vaiii! Doc…. Laugh  Intraprendentissimo!!! Ho visto di là che hai anche il Future adessso!!!!

Finalmente sono uscito dal lunghissimo, maledetto short invernale!!!! Laugh …. I "muli" ce l'hanno fatta!!! senza perdite, anzi! (però un mese di mancato guadagno…)

Wowww! Uscito in lieve gain nonostante il mio PMC 36.86 ben peggio del tuo (eseguito tot 2060 a 36.98) e la piatta che naturalmente è diventata lentissima e non mi ha lasciato modificare l'ordine in tempo! Altrimenti avrei fatto meglio, ho però parzialmente rimediato con un breve short ancora (dopo riavvio pc e piatta!!!) e poi sono entrato long con 3000 LEVMIB a 16.75 ~22570 ….sperando superato il primo ostacolo long dei 22500/50!

 …i 700/800 saranno tosti però ….speriamo bene per l'America che stasera è molto pigra Frown

E tu, a quanto sei entrato?

In realtà la situazione non è veramente da long per vari motivi di AT, ma si può almeno confidare nel rimbalzo tecnico dopo i violenti ribassi, ed in un inizio d'ultimo ciclo mensile del trimestrale, che dovrebbe avere poca forza long e poi prevalenza ribassista…

Per questo ti invitavo prima alla prudenza sul long ed eventuale veloce operatività. Ciao e buona serata! :)

PS: in realtà vorrei trasferirmi completamente sul Future S&P500 e non confondermi le idee con il continuo paragone tra sp500 e MIB. Tu hai cominciato già, forse potrai darmi qualche altro consiglio e confermarmi l'opportunità: l'ampia scelta di orario operativo (dalle 8 alle 22.15 credo, sulla mia piatta) mi attira molto, come l'apparente precisione di esecuzione e calcolabilità, nonchè l'AT che mi sembra più chiara…   Dovrei però cambiare in $ e mi sembra siamo proprio sul picco sbagliato, ma non seguo il Forex e gradirei il tuo consiglio sulla tempistica, grazie!

20:59
22 gennaio 2010


Sergio

SV

Membro
500

Ultimo aggiornamento messaggio: ore 21:02 – 22 January 2010 | autore: Sergio


Andoc ha scritto:

"gli istituzionali fanno un muro molto consistente a 1100 (direi pressochè invalicabile), anche se si buca fibo 50% l'ulteriore discesa sarebbe subito arrestata"

Voglio crederti come se fossi un dio!! Wink ….L'indice è ora a 100 e almeno la triade A.R.S. (arte del trading? Smile ) è irrimediabilmente long: rimbalzone da 1099??? ….dimmi che è vero, dai    …..brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr Cry

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